对话资深电影人Miguel Faus:加密艺术浪潮下,NFT将如何与电影产业结合?

“OGtown”是华语cryptopunks社区授权的文章专栏

本期特邀嘉宾介绍

Miguel Faus:Cryptopunks OG,来自巴塞罗那的编剧和导演。他的短篇《唐吉坷德之死》和《卡拉蒂塔》在全球各大电影节上获奖和放映。被Variety评为“值得关注的西班牙人才”

华语加密朋克社区嘉宾:

Noun_74:华语cryptopunks社区的发起人,noun中文生态社区创办人;曾孵化和辅导多个华语NFT项目走向全球社区。

通证一哥:2016年起专注区块链行业相关的研究。中国大陆第一本NFT畅销书作者。加密朋克中文社区的联合发起人。token punk社区发起人

88punk:陈序,元宇宙智库MetaZ创始人、Coindesk China 前联合出版人、中国punksOG。

Punk9277:Kaito创始人, ex-Citadel交易员, NFT爱好者

南瓜:NFT老油条,也叫拉闸,曾担任多项目的运营和顾问,能叫的出名字的蓝筹持有者

主持人moonlight:美东华裔双语主持人,Binance live和HUOBI live杰出builder,币安直播头部频道Ultiverse主持,策划参与数千场节目和活动

正文

主持人moonlight:想问一下我们的导演Miguel以及PUNK9277为什么当初想要购买加密朋克,以及如何看待加密朋克的未来呢?

Miguel:我购买punk这个时间点是在开始接触NFT几个月之后,当时是因为疫情下的封锁,在网络上偶然接触到了NFT和加密朋克,我认为NFT作为一种证明持有人所有权技术的底层逻辑,能够增强包括对创作者以及对艺术家的扶持,因此我当时认为,在当时的web 3的空间内,加密朋克是最好的一个NFT项目,而且我发现在当时的NFT空间内,所有比较OG一点的玩家已经比较有见解的这一类玩家,都是使用punks作为头像,所以我就把我当时所有的收入都投入到购买加密朋克当中,对于加密朋克未来的发展,会是非常精彩、非常宏伟的叙事。而且我相信,加密朋克的价格会升至100万美金。

主持人moonlight:谢谢嘉宾Miguel。接下来把麦克风交给PUNK9277,请问你为什么当初要购买加密朋克,以及如何看待NFT、加密朋克的未来呢?谢谢。

PUNK9277:我当时买加密朋克的几个原因,一是我是一个以太坊支持者,我觉得加密朋克会比以太坊的涨幅更多,所以我希望把更多以太坊买成加密朋克。第二是我觉得加密朋克永远是一个最独特的存在,它的历史价值永远没有办法被取代,不管任何事情发生,我觉得这是第二个。第三个原因,也是我觉得这个punksCN社群的认可,其实里面也有非常多非常OG的,我自己本身也是在这个space空间里面,一直在building也希望加入这个社群,和这个社群里面的人有互动和交流。我觉得未来,我自己对加密朋克的预期是它的价值是以太坊本身,在以太坊的本位上。但是话说回来,这个价值对我来说也没有特别大的意义,因为我不觉得我会销售的我punk,我甚至希望能给我的家人、我的儿子,我的家庭的每一个人买更多的加密朋克。

主持人moonlight:太有爱了,再次感谢大家分享。接下来请Miguel介绍一下他的NFT电影创业历程。

Miguel:这部电影,它其实是来源于2019年的一部15分钟的电影短片,是这部电影的灵感。这部电影当时是被HPOMIX(音译)收购,而且并在美国进行发行。然后在前几年是想把这个短片变成一个长的纪录片,但是由于找不到资助方,找不到资金来源,我开始考虑使用NFT去资助这部电影的制作。NFT的制作过程中,我就采用了这部电影的一个静态图片,以及其他的短片作为NFT的我们所展示出来的图片。这次NFT发行的话,对于整个项目来说,我们一共筹集到了数十万美元,而且也非常有信心,对我来说,这部分资金能够资助我们在未来的这段时间内,去解决掉包括后期的制作,以及其他的这些后期的工作。这部电影是关于一个性别解放,以及关于我们讲的财富不平等的叙述的故事。我非常期待这部电影在未来和大家见面。

主持人moonlight:华语加密朋克社区这边的嘉宾陈旭老师以及通证一哥,接下来这个问题是给两位的,能不能请两位嘉宾谈谈对于电影和传统行业的结合的一些关系。首先先请陈序老师来聊一聊。

陈序:电影和NFT结合,其实蛮有意思的。最重要的是,我们以前在创作电影这样的文化产品的时候,实际上我们是把它视为一整个完整的IP,我们都知道,这个世界上靠电影赚钱最多的公司是迪斯尼,迪斯尼公司,实际上在电影本身赚钱并不是那么多,虽然有些电影票房也非常的高。但更重要的是,通过它衍生品来赚钱。所以实际上电影作为完整的IP,它就会具有投资周期特别长,回本周期特别慢,然后资金使用效率极低,不确定性极高。而且缺少多种的销售的SKU。所以这种情况下,其实电影并不是一个在现代非常灵活,而且很符合互联网的这样一个商业模式。

如何把这个IP形式变得更有弹性,变得更加的能够有多种的SKU去销售,同时使得它和观众,或者是他的粉丝的关系变得更加的长期,不只是在电影首映之后的一周之内,才形成一个判断。同时能够大大的缩短它的投资回报的时间,甚至在电影开拍之后,不长时间,电影没有完成或者没有上映的时候,就已经可以产生收益等等,这一切都要靠NFT完成,NFT可以把电影中间的很多的部分,或者是原来我们认为不完整的东西,变成IP,使电影不再是一个IP而变成一个IP的groups,这个其实迪斯尼一直在做。只不过迪斯尼把实在的衍生品,比如玩偶,比如电影里面的衍生的这些实体的商品,作为电影的一部分的销售。而这种销售的获利,只能在电影上映之后才能发生。而NFT和电影的结合,是可以让电影里面产生更多的资产,这些IP资产不仅在电影完成和上映之后,甚至在电影还没有完成的时候,甚至一部电影可能会夭折,但是仍然不妨碍它中间的某些IP会受到大家的欢迎。这是以前电影工业所不能够想象的,也是好莱坞的模式所不能够想象的。这个会大大降低电影投资的门槛,使得更多的有创意的人士,可以进入到电影这个行业,提供更加丰富的IP,获得更好的、更及时的回报。同时也可以让广大的电影的爱好者、粉丝,也能够参与到电影的制作过程当中,同时也能够享受到更丰富的电影的生产和电影的产生。

Migue:对于刚才我们陈旭老师提到的电影模式的创新,我是很认可的,而且我们当时去制作这部电影的时候,因为像迪斯尼这些大电影厂商做电影的时候,其实是会有上百万美元的预算,来制作一部单一的电影。但是对于像卡拉迪塔这样独立电影来说的话,几十万美金的制作就已经足够了的。但就是对于这么低的预算的独立电影来说,现在要市场上,或者去其他的渠道进行一个募资也不是非常容易的事情。像是在欧洲,其实是有专门给独立电影注资的公开的基金,但是他们分配资金的方式是比较奇怪的,所以因此像卡拉迪塔就没能通过这样的渠道得到资金。他们现在通过在NFT空间的这400位想要真正看到这部电影从短片蜕变为一部真正的故事片,所以他们提前去资助了这部电影,使它能够变得成为可能,他认为这是非常有意义的一件事情。他认为这样的模式,会持续的启发其他的电影制作的项目,来参与到其中。

主持人moonlight:接下来把麦克风交给嘉宾Miguel来聊一聊,这部电影是怎么得到200位加密朋克的持有者来支持,来进行铸造的呢?谢谢。

Migue:卡拉迪塔吸引了数几十位的朋克来铸造他们的电影项目的NFT,他也希望在未来能够得到越来越多的朋克持有者的支持来持续的把朋克持有人的人数做一个提升。特别是希望能够得到华语加密朋克社区的支持。

针对刚才月光问的问题,第一点,我非常认可刚才PUNK9277说的,就是朋克社区的社区文化是相互扶持、相互帮助,一位PUNK如果需要帮助的时候,其他的同伴会来给予一个不管是资金或是其他层面的帮助。这是为什么卡拉迪塔能够得到朋克支持的第一个原因。

第二个原因,因为PUNK本身是非常OG、非常先锋的NFT项目,朋克社区的持有人也在关注着整个市场上有同样拥有非常OG非常先锋气质的其他NFT项目,卡拉迪塔就是这样的项目之一,因为卡拉迪塔是第一个完全使用NFT来进行拍摄的独立电影的NFT项目,因此他认为这样先锋的气质,也是吸引到朋克持有者来铸造的一个非常关键的原因。

我们开始铸造之后,就陆陆续续得到了包括像GMONEY等等艺术家的支持,来把他们的NFT进行一个mint out。再就是到今天非常直接、非常有意义的面对面的对话,来进一步与PUNK社区进行一个交流,看未来得到更多PUNK的支持。

主持人moonlight:下面有请通证一哥讲一讲,对你而言,像电影和NFT的结合这样的形式,对于NFT和传统行业会意味着什么呢?

通证一哥:首先我们可以确定元宇宙一定是一个新的世界,它不是来颠覆旧世界,它是完全一个创建了一个独立于旧世界的一个新的世界。在这个新的世界里面,它有新的数字化生,有新的虚拟土地,有新的艺术,同样它应该也有新的电影。所以很多的东西,将会在元宇宙里面复刻一遍,现有的东西将会再出现一遍,当然也包括电影。所以电影产业,将会在元宇宙里面,会有一个新的爆发,重新的爆发。

因为大家可以看到,现在很多年轻人,沉迷于抖音,将来的年轻人定沉迷于元宇宙,这是同样的道理,随着时代的发展,这样的情况一定会出现的,咱们在元宇宙里面,任何的东西都是用NFT作为载体的,我们说回到现在,回到现在来看,电影NFT如何赋能现在的电影产业?我认为最重要的一点,它可以建立一个道组织,像卡拉迪塔这个电影,做了一个道组织,这个道组织把到的参与者它的三个角色和为一起,NFT的持有者既是电影的制片人,又是电影的市场推广人,又是电影的粉丝、观众。他可以分享这个电影将来放映的利润、票房。他们也会去主动的推广、宣传这个电影,同时他们也是电影的观众。我认为这个方式,目前而言是非常有助于现在的电影行业的发展,我相信越来越多的电影会以这种方式进行发行,而不只是这种独立电影。其他的电影也会逐渐的变成这种方式,让普通人有参与的机会。谢谢大家。

主持人moonlight:再次感谢一哥的介绍,接下来要把开麦克风交给中文朋克社区的主理人noun74,您聊一聊作为发起人,也协助过很多其他的华人项目成功来进行全球的宣发,能不能麻烦谈一谈项目要怎么样做,才能得到头部NFT社区的支持,而且进行一个成功的宣发或者是合作呢?

Noun_74:我觉得有三方面,首先我们要认清现在NFT领域主要的影响力,它是集中在英文的世界,还有顶级的收藏圈。所以一个项目想要建立高质量的社区,必须要定位到这两个群体。miguel就是一个很成功的案例,因为它可以获得很多朋克的支持。

第二点,触达这些顶级的资源,因为我本身和几个JPmorgen和普法永道出来的朋友们做了一个实验室,主要是帮国内的NFT项目在全球范围内做宣发。要触达这些NFT宣发的顶层的社区资源,或者是KOL资源,可以找到我们专业机构。但是项目本身,着重项目自身必须要具备一个良好的故事,因为和这些顶级社区,或者是全球顶级的kol合作的话,不是说有钱就可以,因为他们很注重这个项目的背景和故事,他们肯定不愿意为了一些小的推广经费,去搭上自己的名声。

所以我建议任何的项目,要建立这种高质量持有人的社区,必须要从技术创新,或者是IP亮点,或者是路线图,还有团队背景,这四个角度去审视自己整个项目的包装还有宣发战略。

最后一点,尤其在熊市里面,任何的项目方案都不可以忽略market maker这一部分的策划,因为这个虽然是一个比较隐讳的话题,但是在现在行情特别差,最近几天,还有一个我就不讲是哪一位了,也是一个全球顶级的KOL,他发的一个投资类型的NFT项目,这个项目他竟然破发,而且交易量特别低。所以说现在行情下面,如果任何的项目方宣发,忽略了这个宣发的覆盖度,都是非常非常危险。以上就是我关于这个问题的一些浅见。

主持人moonlight:感谢分享,如果各位想要得到中文加密朋克社区的支持,一定要联系Noun_74把他的账号关注起来。接下来再把麦克风交给南瓜哥,想问一下南瓜,担任了很多NFT项目的运营,像您认为,这样卡拉迪塔这样募资类的社区,它的关键点在哪里,要怎样成功的关键?谢谢。

南瓜:关于这个类型的社区运营,主要还是和购买NFT的人产生一个非常强的关联性,我认为可以通过一系列的线上或线下的活动,来增强社区的粘性或者互动的属性。线上我们开一些AMA,如果线下,大家可以找一个咖啡厅聊一聊,对这类项目未来的规划之类的。同时我举一个小例子,在这种电影的NFT里面,如果它是一个比较大的投资者,甚至可以让他去参加一些电影的定制作也好,或者对剧情提出一些他自己的想法,还有一些就是如果想要获得更多的流量我认为不仅仅是加密朋克的转发,也可以使用premint发一些这类型的数据,一方面让推特账号看起来比较好看一点,另外一方面让普罗大众也能接触到这些东西我认为也是比较有帮助的。谢谢。

主持人moonlight:很感谢南瓜哥的分享,要运营的关键很多,尤其在现在的市场行情之下,但是没有关系,找我们今天台上的四位嘉宾就OK了。接下来是不是要开放一下我们的小伙伴们提问,我已经看到有人举手了。

Miguel:我想补充一点,因为在刚才南瓜哥的发言中,南瓜哥提到,当我们去运营卡拉迪塔这个项目的时候,可以考虑加入PFP的元素,其实这一点我们已经在考虑,已经放在roadmap中了。他提到在资助,在帮助他们的非常多的nft degen,很喜欢卡拉迪塔的一点是在于说,他们会把资助电影排名靠前几位的资助人的PFP,放在我们电影一开始的致谢的这几分钟,或者是这一段的致谢的内容当中。也就是说我们资助金额排名靠前的资助人,他们的头像会出现在电影当中的,而且这些头像很有可能就是我们朋克社区的持有人的头像,因为我们朋克社区对卡拉迪塔是非常喜爱的。这是他大概想补充的一点。

主持人moonlight:下面有请PUNK9277提问。

PUNK9277:Miguel站在他自己的角度,从两方面可否谈谈他的看法。第一方面是说我们的卡拉迪塔是之前都没有人尝试过的一场IP实验,或者是一场比较有先锋性的NFT项目。他想问Miguel,在这其中在拍摄电影,以及在搭建NFT社区,以及通过NFT融资的过程中,有没有学到什么非常让他有意义的经验或者他想有哪些点和大家可以一起分享。

第二个问题,WEB3或者NFT社区的宗旨是要做到社区去共同创造,去共同享有这个所有权。这样的思路其实是可以帮助我们进一步的思考,如何让我们的电影NFT项目的社区,参与到其中,并且享受到这部电影带来的一些收益,或者是带来的一些创作的过程。

Miguel:对第一个问题,就是学到的经验或是亮点在这一块,我觉得非常有意义的经验,是在于融资这一块,就是没有人能够代替你做融资这个事情,特别是在WEB3的领域,因为在web 3、NFT的领域,成员更想和创作者,或者与我们的项目的创始人去产生一个直接的连接,去产生一个直接的沟通和交流。像我们现在正在进行的AMA空间一样,因此他自己也是亲自走过了从融资到与社区互动,以及到进一步的发售NFT来获得资金的一个完整的流程。他不认为说他当时找一位专门的伙伴来做这个融资的事情,是有意义或者正确的。因为web 3的社区,还是希望我们能够和创始人做一个直接的沟通。

第二个问题,针对9277问到的,我们在社区共享或者在作为NFT的实验的新的项目来说,我们现在所在的行业,或是所在这个空间,它是快速变化的,因此一个NFT项目或者一个持有者,必须要有非常明确的目标或战略才能取得成功。而且他提到说,我们现在市场状况,其实是非常不太乐观的,即使在熊市,也是处于俄乌战争的中间,因此这些不同的因素都会影响NFT市场的整体的状况。

当团队或者是当我们卡拉迪塔的团队,在去写智能和约的时候,他们就会面对,发现预测这个gas fee的时候是时高时低,没有办法做一个完全的控制。但是这样的一个波折或者这样的一个波动,是每一个想要在熊市当中存活的项目,必须要去经历的一个必经之路。

因为考虑到卡拉迪塔这个项目,我们一开始就认为,缓慢的铸造过程是可以接受的,因为卡拉迪塔的定位是一个独立电影,我们整体的定位还是一个比较小众的定位。因此,我们不认为说这样的一个项目适合大量的吸引fomo,我们不认为这是卡拉迪塔的定位。我们做了一个定位,我们真的想吸引非常高质量的钻石手,而且是那些不太轻易挂单他们的NFT资产的钻石手,来参与到他们的社区当中。因此,Miguel也认为,这样的战略定位帮助了他们在本次发售中取得成功。

接着说刚才共创的问题,卡拉迪塔目前的社区,也是因为我们吸引到了很多都是来自不同社区,或者来自其他社区的收藏者,其实是经常没有太多的时间去和我们做一个直接的艺术共创,或者做一个直接的项目的建议。他们更多的是通过收藏他们一眼认定是非常优秀的艺术,是会在艺术上留名的艺术品,来完成他们的收藏和投资。因此对于卡拉迪塔社区的成员来说,目前来讲,这个社区共创这一块,其实是没有太多的故事可以继续分享的。但也许在未来,在我们的电影真正的出现的时候,真正和大家面世的时候,我们的社区成员可以观看到这部电影,而且会发现他们的PFP的头像或者他们的名字,出现在助理制作人,出现在共同制作人这一栏的致谢当中,对他们也是这是一个非常好的社区共创的方式。

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