对话Hash Global创始人KK:寒冬之际,畅聊Web3和NFT的未来

Web3 身处熊市些许冷清,NFT 市场短期更是缺乏燃料,Holders 的信心被严重打击。NFT 还会有未来吗?Web3 该如何打破人们的偏见?如何快速判断一个项目的好坏?熊市中又该做些什么? 第三期对话,我们很高兴的请到 Maodao大厨 & Hash Global 创始人 KK 来给大家分享关于Web3 和 NFT 的见解。在投资人的视野中,Web3 和 NFT 是什么样的呢?

Web3 身处熊市些许冷清,NFT 市场短期更是缺乏燃料,Holders 的信心被严重打击。NFT 还会有未来吗?Web3 该如何打破人们的偏见?如何快速判断一个项目的好坏?熊市中又该做些什么?

第三期对话,我们很高兴的请到 Maodao大厨 & Hash Global 创始人 KK 来给大家分享关于Web3 和 NFT 的见解。在投资人的视野中,Web3 和 NFT 是什么样的呢?

对话Hash Global创始人KK:寒冬之际,畅聊Web3和NFT的未来

1、先请 KK 给大家介绍一下自己吧。

大家好,我是 KK。我之前一直在传统金融市场工作,包括美国和国内的资产管理公司。15年后,我开始做股权投资,并在18年成立 Hash Global,主要投资 Web3行业的初创类项目。我们目前管理两只基金,一个VC基金和一个平行基金。出于能力范围的考虑,我们把目光聚焦在 Web3 华人团队。截至目前,我们投资了60多个 Web3 华人创业项目;近期也完成了对MaoDao PFP项目的收购,想以此为根据地,打造Web3 华人社区。同时,我们开始尝试在国内做 Web3 产品,致力于推动Web3技术在国内完成mass adoption(基于联盟链)。

2、KK 如何看待当前的 NFT市场?认为 NFT 未来会如何发展?

我们非常看好 NFT 市场,也一直在投 NFT 领域的创业项目。我去年在很多场合给很多 Web2 的朋友讲解 NFT 和 Web3。我非常喜欢用作讲解的一份内部材料的题目是:NFT 是下一代互联网的基石。 NFT 在我看来不只是数字藏品和 PFP,它其实是 “Everything”,它可以是数据,是物理世界在虚拟世界的映射,它可以是资产证券化的载体,它还可以和实体经济结合,也可以在私域流量管理上大显身手。因此我们看到全球很多 Web2 的企业,如:星巴克、耐克等,都在尝试用 NFT 来进一步打造自己的会员体系和品牌文化。

我们如果只是把 NFT 概念局限在头像类或者艺术品等领域,我认为当前市场表现只是正常的价值回归。我也买了很多归零的NFT项目,我也在意赚钱或者亏钱,但对我来说意义更大的是可以通过购买来关注市场的发展。 Web3 本身的很多运作模式和价值呈现方式都离钱很近,因此行业里的人会对价格特别敏感,会觉得是熊市;但从技术发展和应用领域的拓展角度来看的话,NFT的底层是有非常大的技术突破的。原本我们的互联网或者元宇宙世界,是没有办法对一个东西进行确权的,比如一张图片,它可以零成本复制无数遍,你无法对其赋予价值;但 NFT 这样的载体出现后逻辑就变了,一张图片也可以卖到一万、一百万甚至一千万港币。这个现象背后其实蕴含着非常大的底层商业逻辑的变化。

总的来说,狭义的 NFT 市场目前可能处于一个熊市;但整个 NFT 市场包括 NFT 技术在实体经济的应用、在各行各业的赋能在我们看来是在快速蓬勃发展的。接下来的发展会很有意思,这个市场会大到大家无法想象。

3、看到 Hash Global 近期完成了对 NFT 项目 MaoDao 的收购,并将其作为重点孵化的第一个项目。可以请 KK 给大家简单介绍下 MaoDao,以及 MaoDao 的愿景?

我们一直在关注 PFP 和 Web3 原生IP,简单来说 MaoDao 会分为两个部分。首先,我们会在原先的 PFP 项目基础上,打造一个属于 Web3 华人的社区;口号大一点的话,希望是 Web3 华人的精神家园。我们对 PFP 的理解可能和现有的一些项目方不太一样,我们更希望项目能成为 YugaLabs 这样的会员俱乐部,而非某种特定的潮流文化;当然,我们目前规划的发展路径和 YugaLabs 并不一样。

我认为 Web3 华人是唯一能和欧美创业团队并列的创业者群体。不管是创业者、Kol,还是相关的媒体从业人士,我们华人所凝聚起来的群体,肯定是全球创业团队中最优秀的一批人。

当然,大家的创业生态有时候并不是特别友好。经常有一些“伪 Web3”的事件和人物对行业产生“污染”。我们的主流媒体以及很多 Web2 的从业人士实际上对 Web3 似懂非懂,Web3 从业者很容易被怀疑的眼光看待:你是不是在洗钱?你是不是就是个炒币的?你是不是在搞传销?

我觉得真正做事的华人团队,是很需要一个正能量的社区,去对主流监管、主流媒体和 Web3 主流人群之外的那些用户去讲我们对 Web3 的理解和愿景。而这样一个社区的最好载体就是 PFP。Web3的PFP不是某个Web2平台的皮肤或者头像可以媲美的,两者的差距是维度上的差距。

MaoDao 现在有5000只猫,你拥有一只猫,你就属于这个社区,你就是社区的一份子,你可以参加各类线下和线上活动。我们会依托我们的资源去提供各种 Web2 文化娱乐领域的一些福利等。这些福利在我们看来并不是重点。我们不认为 PFP 就是一些福利的载体;我们希望你留在社区,是因为社区可以提供很多高质量内容和很多交流,社区成员可以互帮互助。我们甚至在思考是否可以把社区按照不同的行业、区域划分为不同的cohort;每个cohort都有非常diversify的一群人,有 Web2 的,有 Web3 的,有各行各业的创业者,专业人士,投资人士等,这样社区可以快速成长,每个成员都能得到自己的互补的那部分。

我们认为这样的社区会非常有价值,我们希望香港、新加坡、和中国国内的监管层聊到 MaoDao 的时候,他们会认为这是个有正能量的社区,他们愿意和这样的社区交流。香港非常欢迎 Web3 的人才,这些人才的聚集地会是像MaoDao 这样的社区。这样的社区被打造出来后,因为它基于PFP,它本身会成为一个 Web3 IP,这样的 IP 也会很有价值。它所带来的价值还可以同时同步地被社区成员共享。我们还会设定积分体系,根据成员的贡献给予成员积分奖励。

目前有一些很棒的华人 PFP 项目,他们多是聚焦在潮流品牌、游戏动漫等领域。我觉得这些都很好,至少都在讲述价值而非炒作一个概念,一张图片或一个口号,但这和我们想做的事情不一样。我们作为一家投资机构可能帮助过近百个 Web3 华人创业项目,我们处在一个聚合点的位置,我们和很多Web3 华人从业者有过很多交流;同时,我们团队成员来自于传统金融和Web2行业,我们的很多投资人是 Web2 的创业成功人士和投资大咖。我们熟悉理解监管层的思维,我们希望和Web3 创业团队一起去更好地符合政府监管的要求,让Web3真正能够替代掉 Web2 。

我们现在整个 Web2 的互联网是符合监管的,因此它得到了最大的发展。而我们要知道,一旦 Web3 符合监管,它的能量和威力会比 Web2 更大。因为它在数据隐私和数据监管层面更加符合政府的要求。我们会把 Web2 平台垄断式的经济模式打掉,去彻底替代它。未来不应该有Web3这样的专属名词,互联网是Web3,Web3就是互联网本身。

Web3 的创业团队需要一个更强的社区,一个更具备凝聚力的组织去做这件事情,这也是 MaoDao 社区的规划。

最后我再讲一下我们在国内同时做的一个产品——“猫岛”。“猫岛”是我们真正观察了国内的Web3 发展情况之后,基于我们的理解要去做的一件事情。这个产品在紧锣密鼓的开发当中,我们也在为我们的第一批客户设计方案,很快会onboard它的会员体系。

在国内是完全可以实践 Web3 的商业模式的,但有一些方面你要避开——你不能有加密货币,你得基于联盟链来做。猫岛产品的运营方和产品数据的保管方会完全分割开来,数据和资产以NFT为载体被保管在一个公共的数据库上,即某条联盟链。所以数据是公开的,这和所有的 Web2 平台的运作逻辑完全不一样;用户体验会因此得到很大提升。对我们来说,这是 Web3 商业模式的最核心的一点。

我们希望国内的用户根本不知道他在用 Web3 的产品,他不知道他收藏的那一张票跟、粉丝卡或是某一个演员的“高光时刻”的收藏品是一个 NFT。他只知道他有这些东西,他甚至可以在二手交易市场去合法合规地转手。同时,这些东西可以跨 APP展示,不仅仅是可以在猫岛的产品上看到,而是可以在所有可以读取这条联盟链上数据的APP里看到。这样用户的体验会变得很棒,他不需要知道这是基于联盟链做到的,他也不需要知道这是个 NFT,他只是发现他所有的“文化足迹”都被保存了下来。

4、KK 认为,下一阶段最有可能使区块链彻底走入人们生活、打破人们对Web3 偏见的会是哪个细分赛道的应用?或是现在已经有类似的应用出现了吗?

我们年初的时候画过一张图,我们认为接下来三年是 Web3 实现 mass adoption的iphone时刻。在我们看来,有三个领域的应用会引导我们走向 mass adoption。

一个是游戏,一个是 NFT(创作者经济),还有一个是DePin。既然这次接受的是 NFTGo 的专访,那我们就着重讲一下 NFT。NFT 是很值得花时间和精力去做的一件事,我们认为如果想让区块链彻底走进人们的生活,就要让区块链变得无感。

我们身边的朋友,甚至我们的父母,当他们使用这些应用的时候,你不能跟他讲,这是 Web3 应用,你的收藏品是 NFT,更不应该去说你这个东西是做在什么链上的;他只需要去用,你只需要用技术给他更好的体验。等他用了以后,他会觉得他就是在使用原来的互联网,只是忽然发现这个 APP 好像变得更友好了。

举个例子,Web3 的东航会员体系和 Web2 的东航会员体系本质上的区别在于,当携程需要对用户进行营销的时候,携程不再需要对东航说:“你开放一下数据库,我来查一下 KK 是不是你们的白金会员。” 这是因为东航在发行这张白金卡的第一天,就已经把这些数据开放出去了。而不是说当携程这样的第三方服务商要来进行验证的时候,再做授权开放。我们知道这是因为这张卡的数据记录在联盟链上,但 99.9%的人他不知道,也不需要知道;他只需要知道,它这个东航白金会员卡,携程是可以读到的,他再也不用费尽九牛二虎之力去证明自己了。基于此,底层技术革命会带来非常大的商业逻辑变化。

除此之外,我们觉得 NFT 最能大展身手的地方就是在私域流量管理——国内有些大的酒店集团已经在开始做这件事情。小红书、抖音等任何一个大的 Web2 平台,它们的公域流量工具一定是做的非常好的,而且它们巨大的流量分发工具有巨大的价值。但如果是一些 Influencer 本人想去卖产品,而不是简单地卖他们个人流量,他们就会有切实的私域流量管理的需求。我们聊过很多博主大V,每当他们要卖东西的时候,他们往往需要跑到微信里面建个微信群,然后进行管理、卖东西或者是聊天。他们当然可以通过小红书和抖音那些平台去卖,但通过那些平台他不知道他的用户的画像是什么。 我们问过一个5万粉的 Influencer,她虽然过去几年卖了几十万人民币的东西(通过小红书),但她并不知道她那 5万多粉到底是什么样的用户画像,这是极大的痛点。大家可以试着想象:如果这些事情发生在 Web3 平台,她是不是就可以通过 NFT 工具去看到她所有用户的画像,她也会知道谁是她的真正的藏家和粉丝,这些藏家和粉丝有怎样的偏好。

我们“猫岛”就是要做这样的产品。我们希望这个产品出来以后,所有的 Influencer 和他们的粉丝都可以建立直接的联系。我们平台只赚平台应该赚的钱,我们不垄断数据;我们希望给用户最好的体验。我们也会给粉丝做文化墙——他所有的收藏都会被展示出来,他可以跨平台展示,也可以依此去找他的好友。他会发现所有的东西、藏品,他都可以带着走,而不局限于某个应用(小红书里的东西他永远无法在抖音里展示)。

我们希望给最用户最好的体验,同时让Influencer的影响力可以实现更好的价值。这也是我们认为NFT赛道上面最有可能爆发的应用。 我年初的时候写过一篇文章,那篇文章讲了我们对这个事情的看法。我们本来想找团队孵化,但由于没有办法快速地找到合适的团队,于是我们决定自己来做。

5、很多 Web3er 想学习投资思路。KK 从投资人的角度,是如何去快速判断一个项目是否值得下注呢?

如果是从投资人的角度,就像我们当初投资NFTGo 一样,我们一是看这个项目你是要去解决什么问题,这个问题是否真实存在,以及未来的产品需求、市场是否真实存在——至少我们得相信这一点是存在的。其次,我们要知道为什么是你们而不是别人(在做这件事情),是否能够让我们信服。

通过这两件事情判断后,我们会筛掉大概 90%的项目,之后我们才会和团队去聊你的具体情况,而且聊的过程会很快——因为我们会收到大量的 Deck,会牵扯掉我们很多精力。我们是投早期,因此剩下的10%项目的判断,其实主要就是看创始人的想法和他未来的执行力(因为人很重要),以及团队之间的沟通和配合。这一过程又会筛选掉相当比例的团队。

如果是说从 NFTer 的角度去判断一个 NFT 项目本身的话,倒不是我们的专长。就包括我们去做 MaoDao 这样的 PFP 项目,我们是想做一个真实的产品和有价值的社区出来,甚至我们不希望看到 MaoDao PFP有非常高的换手率(我们当然非常看重 MaoDao 的地板价,这肯定是最硬的指标,这代表着大家对社区的认可程度),我们希望你拿到 PFP 以后,你真的成为社区的一份子。我们希望每年只有10%左右的人选择离开,又有 10%的人选择加入,而不是像现在的这种 200%、300%甚至更高的年换手率,我们也不希望通过 Royalties 去赚钱。

我觉得 PFP 或者说更广泛的 NFT 项目的投资者,还是要花些时间去看项目背后的团队——他的愿景是否符合你的期望?它是否有长期升值的价值空间?抱着一种,你要不要去一线城市买房子,你要不要去买一个价值型股票这样的角度去看。我们的建议是不要太去关注表面上的东西,而是看内在,但这个可能需要一定的门槛,需要自己的一定认知,需要自己花一些时间和精力去做研究。

6、NFT 面临深熊,币圈也很萎靡。熊市中,KK 对 Web3er 有什么建议?更推荐大家现在多做些什么?

我觉得 NFT 技术以及它在实体经济和各方面的应用上,其实是如火如荼的,它在发展当中一点都没有受到市场本身的影响(不管是加密市场还是 NFT 本身的交易市场)。我建议大家在当前熊市中,多研究,多学习,留足子弹;在此基础之上由于噪音少了很多,可选的好的标的少了很多,会更集中。我们自己觉得现在启动去做 MaoDao 这个项目,是一个非常好的时机,不管是从我们投入的成本方面还是社区建设方面。我觉得如果 NFT 市场真的是你长期看好的市场,大家应该去寻找那些在熊市里面继续 Keep building 的团队以及他们的项目。

我们现在其实并不认为有什么蓝筹 NFT 项目,蓝筹与否并不是简单地说达到过一个地板价就是蓝筹项目,而是至少要三年的时间来证明自己是蓝筹——你是不是能够经得住市场牛熊的转换。这个市场和行业才刚刚开始!当牛市来的时候,熊市里面继续在做实事的项目,会更有爆发力。

熊市中布局赚钱的可能性大,而在市场特别火热的时候投资反而更容易亏钱。所以我觉得是要多学习,多研究,周期看的远一点,起码看个两三年。我觉得现阶段可能是一个好的市场进入点,但是要注意好自己的资产配置。

结语

十分感谢 KK 的回答。投资人的视野更加广阔,也能给予我们很多启发。同时,每个Web3er也十分期待 Web3 mass adoption的iphone时刻。

之后 NFTGo 会持续邀请 Web3 Builder 进行专访对话,也欢迎大家关注我们的中文推特:@NFTGoCN 对我们保持关注。大家有任何建议、想看到的 Builder 、想问的问题、或是想要毛遂自荐都欢迎前往我们推特评论或 DM。

下一期对话 Web3 Builder,我们不见不散~

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